Форум » Прочие темы » Альтернатива Verbatim » Ответить
Альтернатива Verbatim
stolzen: У нас в городе сложилась такая ситуация, что диски Verbatim или TDK найти с каждым днем все сложнее и сложнее. Посоветуйте какую-нибудь альтернативу.
Ответов - 96, стр:
1 2 3 4 5 All
Die Hard: Инфа к размышлению: http://www.videohelp.com. А вообще лучший выход, это купить сразу 1-2 шпинделя на 50-100 дисков, и переждать "голодную зиму".
stolzen: Ну я последние 50 Verbatim забрал уже. Больше нигде не могу найти. Die Hard пишет: Инфа к размышлению: http://www.videohelp.com. А можно что-нибудь из личного опыта трейдеров? Сайт-то буржуйский! У них наверное не подделывают то, что подделывают у нас... (Я про Сони )
urkraft: Есть 3 выхода: 1. заказать, чтобы привезли, предложи предоплату 2. купи в интернет-магазине 3. купи разных других болванок по штуке, и посмотри производителя матрицы, мне WU присылал болванки Mirex производства MCC.
Wild User: urkraft пишет: WU присылал болванки Mirex производства MCC Их обязательно нужно смотреть, ибо в равной степени попадаются фуфлыжные. Покупать езжу с ноутом - взял по одной штуке, в машине проверил ху из ху и вперёд...
Gensek: Мне тут лысых болванок подогнали по халяве кучу, все MCC прописываются идеально. И так бывает.
stolzen: а матрицы BenQ кто-нить юзал? Что они из себя представляют? В магазе, в котором я брал Вербатим, их тучу навезли. urkraft пишет: 2. купи в интернет-магазине А это реально? В смысле, по цене? И какой можешь магазин посоветовать?
urkraft: stolzen пишет: матрицы BenQ кто-нить юзал Брал специально на пробу пару, Мозер Байер чего-то там, Индия. Интернет-магазин посоветовать не могу, ибо сам не покупал там, а товарищ покупал как-то, но он "такие мелочи" не запоминает:) У него расход болванок на месяц 100-150 штук.
aleg: а что-нибудь плохое про болванки sony можете сказать? их и не ругают и не хвалят...
Die Hard: Sony принципиально не беру. Сказывается непосредственная близость с Китаем. Толпа шпинделями везет оттуда болванки, преимущественно вышеобозначенной фирмы. Писаться то они пишутся, а вот читаться, далеко не на каждом приводе :(
stolzen: aleg пишет: а что-нибудь плохое про болванки sony можете сказать? Настоящие сони - хорошие, диски, которым по 2 года, влетают на винт при скорости 12х. Но видимо Die Hard пишет: непосредственная близость с Китаем поэтому их подделывают. Почитай здесь мои сообщения urkraft пишет: Мозер Байер чего-то там, Индия. Тогда все с ними понятно. Взял бы на пробу пару штук, да их только банками продают. Схожу куплю сегодня Mirex'ов одну штучку
aKfK: Мне на Sony из Австралии присылали - отличные болванки. Поэтому если настоящие, то очень качественные. А подделывают сейчас все. Например verbatim c серебристым кольцом вокруг отверстия. Читаются у меня с большим трудом, возможно левак какой-то. Причем с другими вербатимами никогда проблем не было.
Die Hard: aKfK А какой MID? Если не трудно, прогони болванку dvd Identifier или Nero InfoTool.
stolzen: Не захотели мне продавать Mirex поштучно, да и банка 25 шт. стоит 470 руб. Нафиг они мне такие золотые. Надо бы в инет-магазинах помсотреть что и как.
stolzen: вот посмотрел в никсе: DVD+R Disc Verbatim 4.7Gb 16x <уп. 100 шт.> DVD-R Disc Verbatim 4.7Gb 16x <уп. 100 шт.> Кто-нить брал оттуда? А то придет urkraft пишет: Мозер Байер чего-то там, Индия.
urkraft: Вообще Никс известный магазин, а доставка сколько стоить будет? А обработка заказа?
stolzen: urkraft пишет: Вообще Никс известный магазин, а доставка сколько стоить будет? А обработка заказа? Вообще у нас есть их дилер, можно через него заказать. Думаю, м.б. + 100 руб будет. Надо будет позвонить, спросить. А так, как я понял, они работают только по предоплате.
aKfK: 2 Die Hard: MID - MCC03RG20 Выглядят как обычные серебристые Verbatim. Но кольцо вокруг отверстия не прозрачное, а зеркальное (серебристое).
Trellis: stolzen пишет: Вообще у нас есть их дилер, можно через него заказать. Думаю, м.б. + 100 руб будет. У нас при покупке в nix.ru через дилера доставка бесплатная, цена получается даже ниже, чем розничная на сайте. Работают только по предоплате.
Chamfort: Рекомендую Sony с матрицами D21 http://www.sony.ru/view/ShowProductCategory.action?site=odw_ru_RU&category=DVD%2BR Порадуйтесь Июнь 2007. Для тех, кто понимает, с чем он имеет дело, имеется приятная информация. В настоящее время российская фирма Mirex покупает все DVDR диски 16х у концерна Mitsubishi Chem. Corp. (торговая марка - Verbatim). А это значит, что все диски Mirex 16x имеют MID-код MCC !
Shelex: Июнь 2007. Для тех, кто понимает, с чем он имеет дело, имеется приятная информация. В настоящее время российская фирма Mirex покупает все DVDR диски 16х у концерна Mitsubishi Chem. Corp. (торговая марка - Verbatim). А это значит, что все диски Mirex 16x имеют MID-код MCC ! ага, вот только они то ли прожаренные, то ли еще чего. Мне одну принесли, просили фильм записать, записал, а вот считывалось не очень хорошо. Хотя это возможно единичный случай. ПС: а стоимость Мирексов у нас в 3 раза выше Вербатимов. ВОт и думай :)
stolzen: Shelex пишет: а стоимость Мирексов у нас в 3 раза выше Вербатимов. Ага. И от того, что они стали юзать матрицы MCC в цене они врядли упадут...
stolzen: А что насчет матриц PHILIPS? У некоторых трейдеров видел в списках "хороших" болванок.
Die Hard: Stolzen Тебе ли не знать, что похеру какая лейба, MID, вот что главное. Philips может быть как CMC, так и MCC, RITEK, FUJIFILM, DAXON, INFOME, MBI, PHILIPS, RICOHJPN. Я, как то юзал DVD+R INFOME R30. Остался не в восторге. Мало того, что верификацию ни на одном приводе не смог пройти (хотя в TC все читалось без проблем), так, через год диски с трудом распознавались, хотя, по прежнему, инфу можно было с них снять.
stolzen: Мне то знать. Дело в том, что интересно, что же у нас на ДВ чаще всего кроется под надписью "PHILIPS". Нужно брать банку, чтобы узнать... В магазине неподалеку много привезли. А поштучно только ОЕМ-диски продают.
Chamfort: Дело в том, что интересно, что же у нас на ДВ чаще всего кроется под надписью "PHILIPS". Чаще всего кроется туфта. Возьми - расскажешь
stolzen: Chamfort пишет: Чаще всего кроется туфта. Личный опыт? Интересует прежде всего он. И не зря же у некоторых на сайте они написаны как хорошие. Fujifilm кстати тоже, тока я таких вообще не видел никогда.
Vinus: Nero CD-DVD Speed: Disc Info Основная информация Тип диска: : DVD+R Формат : DVD+R Изготовитель: : неизв. MID : INFOME R30 000 (00) Скорости записи: : 4 X - 6 X - 8 X - 12 X - 16 X Брал много раз, с другим MID не попадались ни разу. В последнее ВРЕМЯ для себя беру только их в банках на 25шт,для обмена- Verbatim,т.к. Филипс народ не признает.Качество записи-выше всяких похвал,уровень ошибок-на очень низком уровне,привод-NEC-3520.Почему всё так плохо у других-не понимаю.
stolzen: Vinus Видимо, каждая болванка с каждым приводом - отдельная история. Тут уж точно пока сам не купишь, ничего не узнаешь... А вот с никсом проблемы пока, да и нет желания заказывать Verbatim 100 шт, а то придет MBI какой-нить... Chamfort пишет: Возьми - расскажешь Постараюсь... Надеюсь будет норм... Хотя щас рано пока еще я ту банку еще не закончил... Типа, планы на будущее
Die Hard: Vinus Те же самые болванки (вкл. тип), тот же самый привод. А результат другой :( Поэтому, остается только руками разводить. Отсюда вывод: советовать что-либо другим, неблагодарное занятие :)
Chamfort: Изготовитель: : неизв. MID : INFOME R30 000 (00) Я же писал - туфта
stolzen: Chamfort пишет: же писал - туфта а хули мне еще делать остаеться?... П.С. Тогда все-таки никс... Взять там 25 чтоли на пробу?
Chamfort: Купил DVD+R Mirex 16X в банке со шпиделем по 100 шт. Сами диски оранжевого цвета Производитель: Verbatim MID: MCC 004 Цена на 0.10 USD дешевле, чем Verbatim с такой же матрицей
stolzen: Chamfort Пасиб. Сам я заприметил болванки SmartTrack продают поштучно. На каком-то сайте читал что матрицы делает МСС. Денег с собой не было чтобы купить на пробу. http://www.3dnews.ru/storage/dvdrw-guide/index46.htm
Shade: stolzen пишет: Пасиб. Сам я заприметил болванки SmartTrack продают поштучно. На каком-то сайте читал что матрицы делает МСС. Smarttrack неплохие болванки, в целом, хотя... Есть у меня пара их cd-rw-дисков, которые малость с краёв сыпаться начали. Возраст - года три. Решение - замазал осыпающиеся края лаком для ногтей (ахтунг, лак взял у жены ). Кстати, не путать со Smartbuy. Сам не юзал, но народ чё-то их не жалует. А насчёт вербатимов... Где-то слышал, что их только в одной России продают больше, чем выпускается вообще в мире под этой торговой маркой.
Chamfort: Тестирование Mirex 16Х c MCC http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:23869-45
stolzen: Chamfort пишет: Тестирование Mirex 16Х c MCC http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:23869-45 Интересный топ, надо на досуге как-нить весь прочесть... Ну или хотябы часть. Много инфы хорошей. До магазина со SmartTrack пока не добрался.
stolzen: stolzen пишет: До магазина со SmartTrack пока не добрался. Вобщем, купил одну шт. Цена - 12 руб, на 4 руб дешевле вербатимов. Отчет CDCheck'a: Тип диска: 10 (DVD+R) ID производителя: MCC Производитель: Mitsubishi Chemical Corporation / AMC ID типа носителя: 003 Номер версии носителя : 00 Записал на диск на 4-й скорости концерт. Сразу же после вертификации прогнал диск через Nero CD-DVD Speed. Теперь вопросы - сколько такой диск проживет? я тут пытался однажды разобраться с ошибками (это было тут :), мне не ответили...). Я так понимаю, диск не очень хороший, правильно? Судя по моим же сканам других болванок... Или все в пределах нормы?
Die Hard: Где-то слышал, что их только в одной России продают больше, чем выпускается вообще в мире под этой торговой маркой. Трейдеры всему виной :) Нет спроса, нет и предложения.
Chamfort: Сразу же после вертификации прогнал диск через Nero CD-DVD Speed. Надо через 1 час, а не сразу и лучше не на ошибки протестирвоать, а на скорость считывания - "Эталонный тест". См. картинки в той ветке, на которую я давал ссылки
stolzen: Chamfort Как я понимаю, кол-во лет, которые проживет диск, зависит именно от уровня ошибок. Вот, сделал эталонный тест:
Chamfort: Вот, сделал эталонный тест: Неплохо, но все тесты желательно делать не на том приводе, который писал тестируемые болванки
stolzen: Chamfort Т.е. им можно доверять свои данные? Chamfort пишет: тесты желательно делать не на том приводе, который писал тестируемые болванки Да, я на читалке проверял.
Chamfort: Chamfort Т.е. им можно доверять свои данные? Доверять можно только кладбищу - там с гарантией, а все остальное - без
stolzen: Chamfort Ну спасибо, утешил А ты бы записал бы на них свою музыку/видео?
Chamfort: А ты бы записал бы на них свою музыку/видео? ape/flac я держу на DVD+R Sony 16X с матрицей Sony D21 - болванки молочного цвета. Качество записи - отличное Периодически распродаю всю коллекцию, переписав ее на другие болванки. DVD-Video держу исключительно на Verbatim - бывает посмотрю фильм/музыкалку и понимаю, что второй раз смотреть не буду, а чтобы кому-то дать на обмен, надо иметь на Verbatim, иначе могут не поменяться.
stolzen: Chamfort пишет: DVD+R Sony 16X с матрицей Sony D21 Тоже бывает раньше попадались, часть коллекции на них держу. Chamfort пишет: надо иметь на Verbatim эх... В этом-то и проблема
Shelex: Пошел сегодня в магазин за дисками, Verbatim все раскупили, пришлось купить пачку TDK DVD-R 8х MID: TTG02. Как чего нибудь запишу, скину результат теста.
stolzen: Shelex Тоже есть TDK, брал пару месяцев назад. Прописывалась идеально. Когда проверял, по ошибкам ~26 тыс одних, ~2 тыс других. Как я понимаю, это хороший результат. Вот отчет CDCheck'a: Тип диска: 2 (DVD-R) Диск неограниченного использования: yes ID производителя: TTH02 Производитель: Неизвестно Отражательная способность: 45%-85% Тип материала: Органический MID у нас, кстати, разный оказался...
Shelex: Потестил. Ну неплохо, но и не отлично:
Chamfort: Потестил. Ну неплохо, но и не отлично: Плохо, особенно, если тестилось на том приводе, что и писалось Да и тестить надо на 4Х
Shelex: Плохо, особенно, если тестилось на том приводе, что и писалось Да и тестить надо на 4Х Чем тестилось и чем писалось видно. Смотрите внимательнее Тестилось на другом приводе.
Shelex: как оказалось, в купленной банке, только первый диск был DVD-R:TTG02 все остальные диски в банке: ---------------------------------------------------------------------------- Unique Disc Identifier : [DVD-R:TTH01] ---------------------------------------------------------------------------- Disc & Book Type : [DVD-R] - [DVD-R] Manufacturer Name : [TDK Corp.] Manufacturer ID : [TTH01] TDK жжет.
stolzen: Вот, нашел список фейковых кодов MEDIA ID FAKER DATE TYG02 Infosmart, Optodisc, 2005 MAM-America, MAM-Europe MCC02RG20, Infosmart 2005 MCC003 TTG02, TTH01, MAM-America, 2005 TTH02 MAM-Europe MXLRG01 Infosmart 2002 Pioneer LeadData, Ritek 2003 TDKG02 Princo 2001-2002 SONY Unknown 2003 RITEKG03, Ritek 2004 RITEKG04 Как выяснилось, и TTG02, и TTH02 - фейк
Die Hard: Периодически распродаю всю коллекцию, переписав ее на другие болванки. Вот за это хвалю. Деловая жилка, ведь она или есть, или ее нет :) Мне, кстати, тут на днях по обмену диски пришли. Смотрю в Неро дату записи, где 2006 год, а где и 2003. Видать тоже, кто то свою коллекцию обновляет.
Damned: Die Hard пишет: Видать тоже, кто то свою коллекцию обновляет. Что касается DVD-video, это по-моему только тупому не пришло в голову :) Отправляешь "старый" (хотя кроме возраста о нем ничего плохого сказать нельзя), себе пишешь новый.
Die Hard: Damned Да я разве противник смекалки? Человеку ум для того и дан, чтобы его напрягать. Теперь вот настала моя очередь кого-нибудь обрадовать диском 2003 года. Боюсь только, что взамен придет еще больший "раритет". А потом еще удивляемся, откуда у нас темы про MK60, да про болгарские дискеты.
Chamfort: Отправляешь "старый" (хотя кроме возраста о нем ничего плохого сказать нельзя), себе пишешь новый. Если речь идет о DVD-Video, то на записанной сегодня DVD-R может быть дата с диска-оригинала, которая перешла на копию. Зависит от проги, которой копировался диск и ее настройки
Metalforeigner: на записанной сегодня DVD-R может быть дата с диска-оригинала, которая перешла на копию. Зависит от проги, которой копировался диск и ее настройки А ещё дискам иногда присваивают имена. Иногда для другого трейдера, а иногда и для себя. :)
Die Hard: Metalforeigner Ну, тот с кем ты меняешься, должен биться в экстазе хотя бы от того, что ты ему не отказал. Он будет рад даже smartbay 1989 года с надписью сделанной шариковой ручкой.
Metalforeigner: Он будет рад даже smartbay 1989 года с надписью сделанной шариковой ручкой Поубывал бы
qwerty: Интересную тему затронули... вообще, как кто относится, когда присылают по обмену очевидно старые болванки?
Shade: qwerty пишет: Интересную тему затронули... вообще, как кто относится, когда присылают по обмену очевидно старые болванки? многие в правилах обмена пишут, на каких болванках производится обмен. обычно специфицируются производитель, скорость записи (имхо, бессмысленное требование) и отсутствие надписей на дисках. если эти требования игнорируются, налицо несоблюдение правил обмена, а дальше уж кто как решит вопрос...
urkraft: Панацея от присылки старых болванок - просьба при записи делать строго определенные метки дисков.
Shade: urkraft пишет: Панацея от присылки старых болванок - просьба при записи делать строго определенные метки дисков Поясни, о каких метках речь?
stolzen: Shade Метки дисков при записи в нере. Например, поставлю я на своем сайте требование - у всех дисков мекта должна быть "stolzen". Все, старые диски не придут. Только если под предлогом "забыл поставить"
Shade: stolzen и все будут забывать :)
Trellis: stolzen, Чем больше на сайте будет таких правил, тем реже тебе будут предлагать обмен.
stolzen: Trellis Ну у меня не стоит. Да и часто ваши правила соблюдают? Именно все, от начала и до конца?
Shelex: я иногда присылаю. НО, это только потому, что мне это уже не нужно, либо есть другой вариант фильма (напр. несжатый на 2-х DVD)
Trellis: stolzen У меня только одно правило - обмен в lossless форматах. Всё остальное не так важно.
Damned: stolzen пишет: у всех дисков мекта должна быть "stolzen" Да, и если не будет запишу в накольщики и вообще на всех форумах все узнают, какой ты гад. В общем такие строгости всегда отталкивают. Либо игнорируются, забыл и все, не будешь же ты из-за метки кричать аки ошпаренный. А если будешь, то попадешь в анналы 100 правил для трейдера. :)
Metalforeigner: Лично мне приятнее и удобнее каждому диску присваивать свой персональный номер. Но, т.к. всегда приходится "затачивать" теги "под себя", при получении очередной порции преписываю на свои болванки и ставлю-таки этот самый номер. Решение проблемы - обмен на эрвэшках. А насчёт отправки "несвежих" болванок - соусть не позволят. Их можно и использовать как резерв, и поделиться с другом... ...небескорыстно, разумеется. Обменять на чистые.
Gensek: А может там у чела на компе просто время так стоит. Вот у меня лет 10 назад было на работе на компе часы стояли нормально но год был вместо 1997 2097, т.е. на 100 лет в будущее ушли. Помню какую-то игру запускал и там типа "Ваш последний визит" и когда. А потом часы (не знаю уж кто) правильно переставили. Короче в игре такая фигня вылезла.
Die Hard: Чем больше на сайте будет таких правил, тем реже тебе будут предлагать обмен. Подобные моменты можно оговорить и в переписке предваряющей обмен. А может там у чела на компе просто время так стоит. Ага, именно так и есть. И после записи каждого диска, он это время, сдвигает на 2 месяца назад. Видать, ему так по приколу.
stolzen: Die Hard А может быть, главное, чтобы все это дело считалось? Допустим, я нашел ДВД который искал. Он мне приходит. Первое что я с ним сделаю - посмотрю его, а не дату его записи (которуя я вооюще никогда не смотрю), содержимое ведь для меня намного интереснее!
Die Hard: Видать у тебя еще не было случаев, когда из 7 фильмов/концертов на диске, ты реально заказывал 3. Остальные тебе выслали "бонусом". Просто кто-то посчитал, что ему этот диск уже не нужен больше. А то, что на нем еще несколько записей, которые ты не заказывал, до этому никому нет дела. После подобного, поверь, тебе захочется посмотреть не только на дату записи этого диска, но и в глаза тому, с кем менялся. У меня как раз сейчас идет "разбор полетов" одного такого обмена. Каталог видео был "безразмерный". Трейдер мне сказал, кидай свой виш, я тебе его обсчитаю и сообщу, на сколько получилось. В итоге, из 24 гиг, что я отослал по обмену, мне пришло лишь 13 гигов того, что я заказывал. Остальное вот подобные "бонусы". Видать лень было покупать новые болванки и переписывать на них. И действительно, какой смысл покупать, если ты просто "обновляешь коллекцию". Результат обмена: лишь 2 диска из 6 были новыми, остальные достались мне "по наследству".
stolzen: Die Hard Ты прав, такого случая у меня не было, надеюсь, не будет А человека только клиника уже выручит...
Die Hard: Посмотрим, что его там вылечит. Пока же, на письма у него явно желания отвечать нет. Кто его знает по какой причине. Возможно времени нет. Видать занят высчитыванием выгоды от сэкономленных на покупке новых болванок 60 рублей.
Metalforeigner: Die Hard Чего ты тянешь? В редиски его, сколько ж можно, времени на его объяснения и исправление косяков, насколько я знаю, прошло достаточно. Ату его...
Chamfort: Метки дисков при записи в нере. Например, поставлю я на своем сайте требование - у всех дисков мекта должна быть "stolzen". Все, старые диски не придут. Писать диски не в NERO - правило хорошего тона NERO не совсем корректно делает iso, могут быть проблемы. А писать не через образ - еще хуже может быть. Хотя бы DVDDecryptor, он метку тома тоже позволяет изменить
stolzen: На оффтопили, конечно... Сегодня взял себе 25 шт этих самых СмартТреков. Надеюсь, им стоит доверять. Все равно, не думаю, что найду у нас лучше.
Metalforeigner: Взял на проверку жёлтый Мирекс. Результат: Disc & Book Type: [DVD-R] Manufacturer Name: [Mitsubishi Chemical Company] Manufacturer ID: [MCC 03RG20] Blank Disc Capacity: [2,298,496 Sectors = 4.71 GB (4.38 GB)]
stolzen: Metalforeigner А у вас сколько они стоят?
Metalforeigner: Хрен его знает, сколько они у нас стоят :). Это я в случайный мазин зарулил, взял одну болванку ради интереса. Там она стоит 19 тугриков. Можно корешу заказать, он постоянно по оптовкам затаривается (потому как барыга :)). На них, естессна, дешовле.
stolzen: Metalforeigner пишет: Там она стоит 19 тугриков Даже для Биробиджана дороговато, гы-гы )) А вербатимы у вас сколько?
Metalforeigner: Вербатимы, в основном, 15-16 гульденов.
stolzen: Metalforeigner Ну как и у нас. Все-таки недалеко живем
Chamfort: Сегодня взял себе 25 шт этих самых СмартТреков. Надеюсь, им стоит доверять. Все равно, не думаю, что найду у нас лучше. Что удивляет - человек живет в РФ и не может купить Mirex Я ими затарился серьезно: весь чулан забил Полно же у них дилеров http://www.mirex.ru/getdealer.php
stolzen: Chamfort пишет: Что удивляет - человек живет в РФ и не может купить Mirex меня жаба душит! на 70 рублей дороже, чем стоили вербатимы! Chamfort пишет: Полно же у них дилеров http://www.mirex.ru/getdealer.php Даже Хабаровска нет! Чего уж о нас-то говорить...
Chamfort: меня жаба душит! на 70 рублей дороже, чем стоили вербатимы! Ну не поверю я, что оптовая цена на Mirex, который производиться в РФ дороже, чем на Verbatim из Индии или Тайваня Розницу не берем - может быть что угодно, хотя логика тоже должна быть
stolzen: Chamfort пишет: оптовая Ну я же не про оптовую цену. А про обычную розничную. И не думаю, что диски производятся в РФ. Скорее, надпись "Mirex" ставиться в РФ. Или MCC заводик себе в России заимела, что маловероятно.
Trellis: stolzen , Тебе сюда: http://mirex.ru/
stolzen: Trellis Просто сайт компании. Посмотрел информацию про DVD-R, MIDы там написаны, и прочее... А что именно там мне может быть интересно? Может быть, я не там искал?.. В какой стране находятся производственные мощности я не нашел. Еще увидал компании, продающие их в Хабаровске. Тоже полезно. Буду там, надо будет заглянуть.
Trellis: Прямо на заглавной странице написано: Ekaterinburg, Russia
stolzen: Trellis пишет: На заглавной странице написано Ekaterinburg, Russia Ну MID же MCC или MBI или еще какой нибудь... Ясно же ведь что не в России матрицы производяться
Chamfort: Ну я же не про оптовую цену. А про обычную розничную. Если я бы брал болванки по розничным ценам, то обменами вряд ли занимался бы Для примера, цены в магазах типа ЦУМ, ГУМ в 3-4 раза выше тех, по которым я беру А интересного в Mirex то, что матрицы MBI 16X неудовлетворительного качества и с июня все Mirex 16Х имеют матрицы MCC. Но долго так продолжаться не будет
полная версия страницы