Форум » Прочие темы » псевдо-лосслесс » Ответить
псевдо-лосслесс
toter_kamerad: Я понимаю, что это вряд ли возможно (поскольку, наверное, мало найдется извращенцев подобным заниматься), но не встречались ли кому-нибудь за все время обменной практики лосслесс рипы, перегнанные с mp3? Я пока не сталкивался, т.к. совсем недавно начал меняться лосслесс. Но если такое бывает - это, мягко говоря, верх свинства
Lightbearer: В аудишне фокус не удался. Конечно видно, что такая фигня добавляет фона и пиков, но ape batch check определил как MPEG. Может надо было брать не 98, а 93 Lame? Битрейт 320. Вверху MP3, внизу продукт извращения. У тебя подобная картина?
agressor: Без лишнего увеличения видно следы среза mp3. Сосновый бор
Иван: Да, есть повод для размышления. Недавно сравнивал спектограммы у двух пиратских " Стенок" P. Floyd. Tau определил оба диска CD-DA. Но у одного явный срез на 20.5 по верхам , у другого зашкаливает за 22000. Приходят мысли не вести ли отбор коллекции по красоте спектра?
agressor: Иван. скорее всего твои Пинк Флойды - оба нормальные. Срез если выше 20Khz, мало о чём говорит, перечитай всю ветку сначала. А вот mp3 трудно чем замазать. В Tau сонограмма круче, стоит загрузить несколько таких треков в Tau - сразу всё встаёт на свои места.
Lightbearer: Без лишнего увеличения видно следы среза mp3. Ух ты, вот это хуже. Я лично среза не вижу. Вот один момент: Я уже давал спектр песни After Forever с первого альбома (Prison Of Desire, на картинке весь альбом и небольшая часть). Очень походит на срез. Самое интересное, что одинаковый спектр у 3х источников: Сам альбом на пиратском CD, сделанном давно, когда пираты не извращались, и при MP3-источниках не мудрили. 2 - взят образ с совершенно другого места. Ну и 3 - двухдисковый CD сборник Mea Culpa. Притом чем к более позднему периоду относятся песни, тем спектр лучше. С последних альбомов - сплошной.
Иван: Вот и у Флойдов похожая картина. Слушается с таким спектром явно лучше , чем с задушенным на 20.500. Обрезанный ровненько спектр - подозрительно, звук не должен быть задушенным.
agressor: Ещ раз пишу - посмотрите в Tau - всё встанет на места.
Иван: Стандартные параметры оцифровки - частота дискретизации 44.1 кГц и разрядность отсчета 16 - определяют следующие теоретически вычисленные характеристики сигнала: Диапазон частот: 0..22050 Гц Динамический диапазон: 98 дБ Уровень шума: -98 дБ Коэффициент нелинейных искажений: 0.0015% (на максимальном уровне сигнала) В реальных устройствах записи и воспроизведения CD верхние частоты нередко обрезаются на уровне 20 кГц для создания запаса по крутизне АЧХ фильтра. Уровень шума может быть как меньше 98 дБ в случае линейного ЦАП и шумного выходного усилителя, так и больше - в случае передискретизации на более высокой частоте с использованием ЦАП типа Delta-Sigma, Bitstream или MASH и малошумящих усилителей. Коэффициент нелинейных искажений сильно зависит от применяемого ЦАП выходных цепей и качества источника питания
Иван: Похоже фирмы штампуют диски на собственное усмотрение. Обрезание явно ухудшает звучание.
agressor: А вы что хотите? Всё согласно цене. Трек mp3 в инете примерно 0,1$ стоит. Спектр явно обрезается из-за лицензионных соглашений. Или это старая запись. Это делается и по сей день на лицензионных дисках. Оно и понятно, если правообладатель продаёт диск, допустим за 450 рублей, разве позволит он лицензиатору продавть диск за 150-200 с таким же качеством. Явно будут оговорены аспекты качества согласно цене. А эти наши доблестные лейблы ( я имею ввиду CDM и Агат) ещё умудрялись по 2 альбома на один диск. Раньше такой компьютеризации не было, о спектрах и TauAnalizer' ах никто и представления не имел. Между прочим, а сколько дисков фирменных с такой частотой среза, вышедших в 80-х, 90-х годах, да и по сей день выходящих? Море. Вот и получается что, кто-то покупает диски, меняется образами, но крайне неприятно взамен получать галимое фуфло.
agressor: Вот и получается что, кто-то покупает диски, меняется образами, но крайне неприятно взамен получать галимое фуфло. Под словом фуфло, я конечно имею ввиду пережатки из эмерзе.
Иван: У наших лицензионщиков, выходят диски даже с 2-х секундными зазорами!!!! С интернета берут видно.
Chamfort: Обрезание явно ухудшает звучание. Из опыта: наиболее качественно звучащие, заведомо "фирменные" диски зачастую имеют срез в р-не 21 кГц. Срез не крутой (как бритвой), а плавный, аккуратный. Делается это сознательно - до 22050 должен быть запас, а не впритык
Lightbearer: Из опыта: наиболее качественно звучащие, заведомо "фирменные" диски зачастую имеют срез в р-не 21 кГц. Срез не крутой (как бритвой), а плавный, аккуратный. Делается это сознательно - до 22050 должен быть запас, а не впритык Угу, я часто встречал диски с разрежением выше 21, но притом звучат хорошо. А вот у айронда чаще всего яркий сплошной спектр до 22,05, хотя есть вариации. Где там срез по лицензии - не ясно. Хотя он звучит похуже того же Фоно, ну и фирмачей..
Gensek: Так все старые компакты, т.е. выпущенные (точно не помню) вроде как до 93г все имели срез на 20кГц и были записаны значительно тише по громкости чем то что сейчас выпускают.
agressor: Тема либо на 2-ой круг пошла. Всё, вроде, по полочкам разложили. Договоримся до того, что нормальными дисками будут считаться только со срезом :)) Разговор то о том, что есть люди, которые занимаются пережаткой и впихивают нам. Ещё раз пишу: если в альбоме есть треки, которые Tau принимает как MPEG, а спектр не вызывает подозрений, чего волноваться-то. Пережатки, как правило, без альтернативы - только CDDA. Пример с Sound Forge я привёл. Может найтись умелец и на такую комбинацию в SF mp3 -> 98/24 -> 42,2/16 -> 44,1/16? специально для тех, кто любит со срезом. Человек вычислен. Сейчас от него ожидаются оправдания, если , конечно, таковые будут.
Gensek: Что-то у меня ничего не получилось в фордже Вот картинки спектра в том же фордже 1 Оригинальный мр3 2 98/24 3 переделаный в 44/16 Как видно, провальная яма как была так никуда и не делась.
Die Hard: Gensek Это всего лишь означает, что хреновый из тебя пират ))
Gensek: Ну и ладно
Lightbearer: Вот то же самое сделал в адоб аудишене. http://marafon.fastbb.ru/?1-11-0-00000151-000-100-0#036.001.001.001.001.001.001 Что-то то же как был срез, так и остался. Может там ещё какое шаманства нужно?
полная версия страницы